Schowaj/Wysuń odtwarzacz Youtube
zamknij okno i wyłącz film     odtwórz dowolny film z YT
Na forum są teraz:
f4495c41af8beccacee5057c68889aa1
LIVE-STREAM FN 31 marca 2019 godz. 21.00 "Projekt KONTAKT - 'Tajemnica Pieczęci'"
f4495c41af8beccacee5057c68889aa1
Strona 2 z 3 [ Posty: 83 ]

*< 1 2 3 >
Utwórz nowy wątek   Odpowiedz w wątku

Pokaż pierwszy nieprzeczytany post

Drukuj
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: środa, 19 lip 2017, 14:02
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: środa, 19 lip 2017, 14:08
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: środa, 19 lip 2017, 14:15
MAG

reputacja bardzo dobra
Orbita Czarnej Dziury
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 25 cze 2018, 20:02
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: środa, 19 lip 2017, 14:23
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: środa, 19 lip 2017, 16:31
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: środa, 19 lip 2017, 17:46
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
:bravo:
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: środa, 19 lip 2017, 20:02
MAG

reputacja bardzo dobra
Orbita Czarnej Dziury
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 25 cze 2018, 20:02
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: środa, 19 lip 2017, 21:07
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
Skoro wg Ciebie nie istnieje żaden inteligentny kreator, który planuje nasze wcielenie, to jak ma ponosić konsekwencje swoich czynów taki morderca? Przeniesie swoje mordercze tendencję do kolejnego wcielenia i co dalej? Ma czekać na zbieg okoliczności, który spowoduje, że doświadczy skutków swojego poprzedniego życia.
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 07:44
MAG

reputacja bardzo dobra
Orbita Czarnej Dziury
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 25 cze 2018, 20:02
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 09:21
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 09:35
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 09:38
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 10:31
MAG

reputacja bardzo dobra
Orbita Czarnej Dziury
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 25 cze 2018, 20:02
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 11:27
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 11:38
MAG

reputacja bardzo dobra
Orbita Czarnej Dziury
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 25 cze 2018, 20:02
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 11:42
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 11:45
MAG

reputacja bardzo dobra
Orbita Czarnej Dziury
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 25 cze 2018, 20:02
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 11:47
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 11:56
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 12:30
sirAzgar
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
Załoga FN
Ostatnio widziany(a):
piątek, 19 sty 2018, 20:30
 
   
0

Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy.
Sokrates
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 13:55
MAG

reputacja bardzo dobra
Orbita Czarnej Dziury
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 25 cze 2018, 20:02
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 14:36
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 15:24
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0
Z tą odpowiedzialnością to nie ma takiej prostej odpowiedzi...

Bo zależy, co przez to rozumieć. Oczywistym jest, że każdy twórca odpowiedzialny jest za wszystko to, co stworzy, ale jest to odpowiedzialność, nie wiem jak to nazwać - czysto formalna. Taki przykład: czy fabryka noży odpowiedzialna jest za to, że ktoś właśnie w tej chwili nożem ich produkcji morduje swojego sąsiada? I tak i nie. Formalnie tak - bo oni są twórcami noża, ale świadomie - już nie, bo nie takie miało być jego przeznaczenie. Albo inny przykład, bliższy - Nautilus, ten nowy. Zrobiłem cały portal i jest on dość "otwarty", tj. pozwala na dość dużo interakcji (zakładanie kont, wymiana informacji, komentarze, kontakt z Fundacją, etc.). Czy teraz ja jestem odpowiedzialny za to, że ktoś za jego pomocą może zrobić coś nieciekawego? No teoretycznie, formalnie - TAK.

Jestem odpowiedzialny, bo przecież dałem ludziom takie opcje i możliwości. Ale czy będę bezpośrednio odpowiedzialny za takie, a nie inne wydarzenia? No chyba raczej nie. Co więcej - o ile zdaję sobie sprawę, że coś takiego może się wydarzyć, to jednak dalej takie, czy inne możliwości są oferowane. Inaczej trzeba by było wyłączyć wszystko, żeby w ogóle nie było takiego ryzyka. Tyle, że wtedy by nie było niczego - jak u pewnego wesołego farmera. Więc, czy takie "wyłączenie wszystkiego", bo pośród ludzi normalnych może się trafić czarna owca to jest rozwiązanie? No chyba nie. I czy teraz obwiniać mnie, jeśli ktoś na łamach portalu napisze "RB to <taki i nie taki...>"? Wszak zrobi to przecież za pomocą mojego narzędzia... Albo inaczej - czy można będzie wtedy oskarżyć mnie o złe intencje, bo dałem komuś taką możliwość?

I to jest bardzo dobra analogia, bo to tak jak z tym nożem - można nim posmarować chleb, a można też wbić go komuś w serce. Za produkcję noża odpowiedzialna jest fabryka, ale już za jego wykorzystanie finalną odpowiedzialność ponosi jedynie jego użytkownik. Wolna wola podobno to się zwie.

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 17:13
MAG

reputacja bardzo dobra
Orbita Czarnej Dziury
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 25 cze 2018, 20:02
 
   
0
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: czwartek, 20 lip 2017, 17:36
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: piątek, 21 lip 2017, 11:36
sirAzgar
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
Załoga FN
Ostatnio widziany(a):
piątek, 19 sty 2018, 20:30
 
   
0

Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy.
Sokrates
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: piątek, 21 lip 2017, 12:02
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0
Dodałbym od siebie jeszcze coś apropos tej "logiki". Nieścisłości logicznych to jest pełne wszystko, z całym Wszechświatem włącznie. Bo samo to, że to wszystko istnieje, że my istniejemy nie ma w sobie za grosz logiki, jeśli chcielibyśmy to mierzyć naszą ludzką logiką. Z prostego powodu - jakoś musiało to powstać, a coś z niczego to już samo w sobie jest nielogiczne. Albo reinkarnacja - nielogiczności jest w tej koncepcji cała masa, a jednak ludzie w to wierzą. Logikę to my przy takich "głębszych sprawach" powinniśmy schować do kieszeni.

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: piątek, 21 lip 2017, 12:23
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
A ja myślę, że to wszystko jest logiczne, tylko nam dramatycznie brakuje wiedzy i stąd ten brak logiki na naszym poziomie.
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: piątek, 21 lip 2017, 12:29
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0
No niby tak, ale mi właśnie chodziło o tą naszą, ziemską logikę, o pojmowanie tego wszystkiego racjonalnie w taki typowy, ludzki sposób, a tutaj to wszystko wysiada, wielu zresztą spraw nie jesteśmy w stanie pojąć umysłem, bo to niemożliwe (jak np. nieskończoność - niby przyjmujemy to jako pojęcie, ale wyobrazić sobie tego nie jesteśmy w stanie, bo to czysta abstrakcja, według naszej logiki coś zawsze musi mieć początek i koniec). Całkowicie wysiada nasza logika przy wielu sprawach, stąd ja bym był bardzo ostrożny w próbach tłumaczenia sobie wszystkiego za jej pomocą, bo to się i tak nie uda, jakkolwiek by człowiek nie próbował. Moim zdaniem.

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Re: Dowód na to, że żyjemy w hologramie? Napisane: niedziela, 23 lip 2017, 09:55
szczyglis
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
OFICER TECHNICZNY
Ostatnio widziany(a):
sobota, 27 kwi 2019, 06:40
 
   
0
A tak w ramach tego tematu i w kontekście tego, o czym pisaliśmy ("nikt nie zaobserwował żadnego Boga", "brak w tym logiki" itd...) to myślę, że warto posłuchać co na ten temat mówi współczesna nauka. Bo co nieco mówi. Poniżej przytaczam dość świeże, króciutkie wystąpienie jednego z naszych bardziej znanych fizyków jądrowych nt. roli tajemnicy w fizyce. Jeśli ktoś zna jego inne wykłady, to właściwie nie ma tu nic nowego, ale jeśli nie - to warto posłuchać, to tylko 20 kilka minut, które przyjemnie się słucha.

No więc co na ten temat mówi współczesna fizyka? Prof. Meissner przytacza tutaj to, jak bardzo współczesna fizyka różni się od tej panującej nam miłościwie gdzieś tak do XIX wieku (i niestety dalej obecnej w nauczaniu w szkołach). O ile w okresie - jak on to nazywa - mrocznego oświecenia rozwój fizyki opierał się na obserwacji rzeczywistości, tak po upadku tamtego podejścia zmieniło się to całkowicie. Otóż odkąd zadano sobie pytanie - "czy niemożliwość obserwacji czegoś wynika jedynie z braku odpowiednich narzędzi, czy też jest to po prostu definitywnie niemożliwe do obserwacji" zmieniono całkowicie podejście do fizyki jako takiej.

Meissner podkreśla tutaj w tym wykładzie, że na zmianę podejścia naukowego świata wpłynęły głównie 3 kwestie:

- odkrycie rozszerzania się Wszechświata, czyli definitywna niemożliwość obserwacji jego początku (Wszechświat już nam uciekł)
- fizyka kwantowa, która wywróciła pojmowanie świata do góry nogami (świat nie jest zdeterminowany i logiczny na poziomie elementarnym)
- twierdzenie Godla, udowodnione matematycznie, mówiące o tym, że człowiek nie jest jedynie zaprogramowaną maszyną (to tak w skrócie, całość tego twierdzenia tutaj: https://pl.wikipedia.org/wiki/Twierdzenie_G%C3%B6dla)

oraz, pobocznie:

- brak chaosu w niezmiennych prawach fizyki (Meissner przytacza, że losowy, przypadkowy Wszechświat byłby chaotyczny z prawdopodobienstwem równym = 1. Tymczasem widzimy coś zupełnie przeciwnego i niemożliwością jest, aby takie, a nie inne zależności jakie występują we Wszechświecie mogły powstać "na jeden strzał" zupełnie przypadkowo. Według Meissnera prawdopodobieństwo czegoś takiego jest ZEROWE i jest to tak niebywałe, że absolutnie niemożliwe - przypominam, że prawa fizyki nie ewoluowały wraz z czasem - wręcz przeciwnie, wystartowały takie jakie są już od samego początku, a więc wszystko to było już nie wiadomo jakim cudem zdefiniowane już na samym starcie).

Dalej Meissner przytacza kilka współczesnych eksperymentów i to jak działa obecna fizyka. M.in. akcelerator w CERN-ie, o którym wspomina, że bez namysłu mógłby on działać nawet i przez 1000 lat i nie zrozumielibyśmy wyników jakie z niego płyną. LHC po prostu nie obserwuje rzeczywistości, bada jedynie zamysł i sprawdza jego poprawność. Cały model standardowy bada się w ten sposób. Obserwacja już po prostu nie jest w fizyce wykorzystywana, bo fizyka już dawno temu doszła do tego, że pewnych spraw zaobserwować się nie da.

Jednym zdaniem - współczesna fizyka opiera się wręcz o istnienie tajemnicy, której NIGDY nie będziemy w stanie zaobserwować i jak najbardziej skłania się ku temu, że wszystko to istnieje w wyniku inteligentnego zamysłu. W skrócie - współczesna nauka w żaden sposób nie wyklucza możliwości istnienia Boga, a wręcz przeciwnie.

Poniżej ten krótki wykład, naprawdę polecam (to tylko niecałe pół godzinki):



"najbardziej niezrozumiałe jest to, że cokolwiek daje się zrozumieć".

„Bądź dobrej myśli, bo po co być złej.“ Stanisław Lem
Strona 2 z 3 [ Posty: 83 ]

*< 1 2 3 >
Utwórz nowy wątek   Odpowiedz w wątku  

POKŁAD KAJUT TEMATYCZNYCH Wszechświat i Kosmos

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
Skocz do:  
Szukaj:
Wyświetl posty nie starsze niż: Sortuj wg
cron


wysyłanie...czekaj...


Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group
upgraded by szczyglis /2017/ v. 3.13 | 22.12.2017 [ Dziennik zmian ]
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
Strefa czasowa: UTC + 1
[ Time : 5.406s | 34 Queries | GZIP : Off ]