Schowaj/Wysuń odtwarzacz Youtube
zamknij okno i wyłącz film     odtwórz dowolny film z YT
Na forum są teraz:
e3df9f54d63fd82d36c88f0cb6083dff
LIVE-STREAM FN 31 marca 2019 godz. 21.00 "Projekt KONTAKT - 'pytania i odpowiedzi FN'"
e3df9f54d63fd82d36c88f0cb6083dff
Strona 15 z 15 [ Posty: 447 ]

*< 1 ... 11 12 13 14 15
Utwórz nowy wątek   Odpowiedz w wątku

Pokaż pierwszy nieprzeczytany post

Drukuj
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: poniedziałek, 22 sty 2018, 15:58
ŻyczliwySceptyk
Avatar użytkownika
reputacja dobra
Orbita urana
Ostatnio widziany(a):
środa, 14 lut 2018, 12:13
 
   
0
Argon napisał(a):
a to ja myslalem ze kraj kompletnie upadl przez to lamanie konstytucji i nic w tej Polsce nie dziala, jak to przylecialem w grudniu (konkretnie 19 grudnia)wszystko dzialalo sprawnie, i transport, banki, poczta, internet, urzedy, itp
a to chodzi o to ze prezydentowi przysluguje prawo laski wobec przestepcow i post-komuna ktora zwyklego czlowieka miala za nic i tam za komuny nekali obywateli za nic, i tam wieszano ludzi za jakies wydumane akcje antypanstwowe, i roztrzeliwano, dzisiaj post komuna grzmi ze kontytucjia jest lamana?
Spoleczna sprawiedliwosc domaga sie solidnego ukarania sprawcow przestepstw,tak aby sie prezstepcoim oidechcialo popelniac przestepstw, ale moze Zyczliwy Sceptyku opiszesz jakis to przestepstw dopuscil sie szef CBA Mariusz Kaminski, coby tam doczekal sie ulaskawienia

no i jakie szkody z tego tytulu "lamania konstytucji" osiagnales???


Pytałeś o przykłady łamania konstytucji, to Ci podałem. I nie były to wypowiedzi jakichś tam polityków, tylko prawników, profesorów z PAN i UJ. Oczywiście możesz sobie trenować sarkazm a nawet nucić pod nosem: "Polacy, nic się nie stało", ale stało się coś bardzo złego. A jeśli myślisz, że Ciebie to nie dotyczy, to bardzo się mylisz.

Rozpoczął się demontaż bezpieczników, które miały chronić NAS wszystkich (także Ciebie) przed szaleństwem polityków. Konstytucja była jednym z tych bezpieczników, ale bez sądu konstytucyjnego jest już naprawdę tylko "taką książeczką".

Na całym świecie jest ten sam problem z demokracją pośrednią - do polityki garną się specyficzni ludzie. Przeważnie ich motywacje są daleko różne od tego, czego by się chciało. Dlatego też we wszystkich starych demokracjach stworzono trudne do obejścia bezpieczniki chroniące społeczeństwa przed psycholami. Zawsze są to niezawisłe sądy i wolne media. Często konstytucja + Trybunał Konstytucyjny (Sąd Najwyższy w USA), czasem instytucja Impeachment-u. Te kotwice demokracji zostały też stworzone w Polsce po 89 roku. Powtórzę jeszcze raz, co mówił Lech Kaczyński:

Cytuj:
Trybunał Konstytucyjny jest nieodłączną częścią systemu ustrojowego państwa prawnego, a więc był, jest i pozostanie, dopóki Polska będzie miała taki charakter. Miejmy nadzieję, że na zawsze.


Plan demontażu polskiej demokracji przez narodowych socjalistów:

- zniszczyć TK - zrobione z pogwałceniem konstytucji
- zniszczyć niezawisłość sądów - zrobione, możliwe dzięki likwidacji TK
- zniszczyć wolne media - w planie, przy pomocy dyspozycyjnych sądów

Ale śpiewaj sobie dalej "Polacy, nic się nie stało".

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Wątpliwość nie jest przyjemnym stanem umysłu, lecz pewność jest śmiesznym.
(Voltaire)
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: poniedziałek, 22 sty 2018, 20:27
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
+1
ŻyczliwySceptyk napisał(a):

Plan demontażu polskiej demokracji przez narodowych socjalistów:

- zniszczyć TK - zrobione z pogwałceniem konstytucji
- zniszczyć niezawisłość sądów - zrobione, możliwe dzięki likwidacji TK
- zniszczyć wolne media - w planie, przy pomocy dyspozycyjnych sądów

Ale śpiewaj sobie dalej "Polacy, nic się nie stało".


Stało się:
- w TK sędziów wybranych przez PO sukcesywnie zastępuje się zgodnie z ich kadencjami sędziami wybranymi przez PiS.
- bezkarną nadzwyczajną kastę sędziowską poddano kontroli.
- plan polonizacji niemieckich mediów, zgodnie ze standardami UE.
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: poniedziałek, 22 sty 2018, 22:26
sirAzgar
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
Załoga FN
Ostatnio widziany(a):
piątek, 19 sty 2018, 20:30
 
   
0
co do cenzury niemieckiego internetu czy mediów to jeszcze nam daleko

Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy.
Sokrates
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: poniedziałek, 22 sty 2018, 23:17
zaciekawiony

reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
niedziela, 6 sty 2019, 17:57
 
   
0
Obecne zmiany w sądach nie doprowadzą do rozbicia klik sędziowskich, utwierdzą po prostu układy obecnego rządu z władzą wykonawczą. Możliwość wymiany prezesów sądów bez przyczyny to nie jest coś, co poprawia praworządność. Popatrz choćby na sąd okręgowy w Krakowie, gdzie prezesa wymieniono w trakcie trwania sprawy, jaką minister Ziobro wytoczył lekarzom, którzy operowali jego ojca. To oczywisty konflikt interesów, ale do kogo się odwołać - do sądu najwyższego w którym mają wymienić połowę sędziów (wbrew konstytucji)? Do Trybunału Konstytucyjnego, w którym zasiadają niekonstytucyjnie wybrani sędziowie?

Bywa i tak...
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 09:27
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
sirAzgar napisał(a):
co do cenzury niemieckiego internetu czy mediów to jeszcze nam daleko


Mi nawet nie chodzi o cenzurę w stylu niemieckim, a o strukturę własności mediów, które w Polsce są w rękach niemieckich.
Za to Niemcy wiedzą jak przepędzać potencjalnych inwestorów na swoim rynku medialnym:

Cytuj:
"Berliner Zeitung" to centrolewicowy dziennik założony w Berlinie w 1945 roku. Jest jedyną wschodnioniemiecką gazetą wydawaną w całych Niemczech. Jej średni nakład sięga około 190 tys. egzemplarzy. W 2005 roku, kiedy amerykańsko-brytyjski inwestor próbował przejąć tę gazetę, w Niemczech wybuchła prawdziwa histeria. Przeciwko sprzedaży "Berliner Zeitung" protestowali dziennikarze, politycy, elity intelektualne, ludzie kultury i sztuki. Wszyscy twierdzili, że nie jest dopuszczalne, aby ktoś zza granicy wpływał na poglądy niemieckiej opinii publicznej. Pojawiły się nawet argumenty, że pierwsze w historii przejęcie niemieckiej gazety przez zagraniczny kapitał może zagrozić wolności słowa i suwerenności dziennikarskiej. Ostatecznie amerykańsko-brytyjski inwestor wycofał się odsprzedając swoje udziały niemieckiemu wydawnictwu DuMont Schauberg z siedzibą w Kolonii.
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 10:47
sirAzgar
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
Załoga FN
Ostatnio widziany(a):
piątek, 19 sty 2018, 20:30
 
   
0
No to w myśl tej zasady, wolności słowa i suwerenności dziennikarskiej (jakie to szlachetne hasła :roll: ) cały kapitał Niemiecki który przeją media w Polsce powinien szlachetnie odsprzedać nam udziały, aby dbać o poziom demokracji w naszym kraju. Bo przecież ciągle dbają i nas z niej próbują rozliczać.

Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy.
Sokrates
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 11:17
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
Oj nie, to tak nie działa. Oni są wyznacznikiem demokracji i wolności mediów, dlatego nikt obcy nie będzie im wchodził na ich rynek, a jednocześnie tylko niemieckie media działające w Polsce mogą być gwarantem demokracji i wolności słowa.

Obrazek
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 11:38
ŻyczliwySceptyk
Avatar użytkownika
reputacja dobra
Orbita urana
Ostatnio widziany(a):
środa, 14 lut 2018, 12:13
 
   
0
Niezłą histerię antyniemiecką udało się rozkręcić PIS-owi. Naszym największym zagrożeniem są Niemcy !

Tylko jak się popatrzy na udziała własności niemieckiej w polskich mediach, to nie ma go aż tak dużo:

http://www.geekweek.pl/artykuly/25125/d ... ch-mediach

Co więcej najbardziej znienawidzone przez narodowych socjalistów media są albo polskie (GW), albo amerykańskie (TVN)

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Wątpliwość nie jest przyjemnym stanem umysłu, lecz pewność jest śmiesznym.
(Voltaire)
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 12:46
sirAzgar
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
Załoga FN
Ostatnio widziany(a):
piątek, 19 sty 2018, 20:30
 
   
0
A kto jak nie Niemcy urządzają jakąś histerie pseudodemokratyczną na temat Polski. Kto na siłę próbuje swoją formę praworządności zaprowadzić? Ja tv nie oglądam, ani portali partyjnych nie czytuje, i ofiarą propagandy Pis - owskiej nie jestem, a z tym się zgadzam, czepiają się nas jak nie wiem co.

Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy.
Sokrates
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 13:24
ŻyczliwySceptyk
Avatar użytkownika
reputacja dobra
Orbita urana
Ostatnio widziany(a):
środa, 14 lut 2018, 12:13
 
   
0
sirAzgar napisał(a):
A kto jak nie Niemcy urządzają jakąś histerie pseudodemokratyczną na temat Polski. Kto na siłę próbuje swoją formę praworządności zaprowadzić? Ja tv nie oglądam, ani portali partyjnych nie czytuje, i ofiarą propagandy Pis - owskiej nie jestem, a z tym się zgadzam, czepiają się nas jak nie wiem co.

Nie tylko Niemcy się czepiają. Cała Unia się czepia (nie licząc Orbana, ale on nie chce stwarzać precedensów, gdyż sam ma wiele za uszami). A co - ma spokojnie patrzeć, jak do Europy wraca faszyzm ?
Polska w obecnym stanie demokracji nigdy by do Unii nie została przyjęta, gdyż nie spełnia elementarnych standardów cywilizowanego świata. Czy jak już weszła, to może robić co chce ?
Otóż nie. Przynależność do Unii wymaga przestrzegania podstawowych zasad demokracji. To w założeniu miał być wspólny mianownik dla wchodzących w jej skład państw. Obowiązkiem urzędników UE jest "czepiać się". I to jest w interesie Polski. Nie dajmy sobie wmówić, że Polska=PIS. Krytykowanie PIS-u nie jest atakiem na Polskę!
PIS się tego chwytu nauczył od KK - tam też pisanie np. o pedofilii wśród kleru jest atakiem na kościół. A przecież kościół to nie kler, tylko wspólnota wiernych.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Wątpliwość nie jest przyjemnym stanem umysłu, lecz pewność jest śmiesznym.
(Voltaire)
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 14:04
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
ŻyczliwySceptyk napisał(a):
Otóż nie. Przynależność do Unii wymaga przestrzegania podstawowych zasad demokracji.


Buahahaha :fun:

Referendum w Katalonii:
Obrazek
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 16:37
ŻyczliwySceptyk
Avatar użytkownika
reputacja dobra
Orbita urana
Ostatnio widziany(a):
środa, 14 lut 2018, 12:13
 
   
0
stefan12 napisał(a):
ŻyczliwySceptyk napisał(a):
Otóż nie. Przynależność do Unii wymaga przestrzegania podstawowych zasad demokracji.


Buahahaha :fun:

Referendum w Katalonii:

A jaki to ma związek z tematem?
We Francji uliczne bijatyki z policją są od lat normalką, ale nikt nie zarzuca z tego powodu Francuzom łamania konstytucji.
Problem się zaczyna, gdy to władze bezczelnie łamią prawo.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Wątpliwość nie jest przyjemnym stanem umysłu, lecz pewność jest śmiesznym.
(Voltaire)
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 17:21
zaciekawiony

reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
niedziela, 6 sty 2019, 17:57
 
   
0
Antyniemiecka histeria jest tak silna, że wiele osób do dziś jest przekonanych, że TVN nadal jest niemiecki.

Katalonia przeprowadziła referendum wbrew hiszpańskiej konstytucji, na miesiąc przed potwierdził to tamtejszy TK. W zasadzie mogli im pozwolić na głosowanie jak chcą i po fakcie stwierdzić, że jest nieważne. Równie dobrze Poznań mógłby ogłosić głosowanie w sprawie oderwania od Polski, to by miało taką samą ważność, czyli żadną. To że doszło do starć z policją wynika stąd, że napięcie polityczne jest tam dość silne.

Bywa i tak...
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 17:32
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
No właśnie wysłanie policji na głosujących ludzi to łamanie demokracji.
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: wtorek, 23 sty 2018, 22:37
sirAzgar
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
Załoga FN
Ostatnio widziany(a):
piątek, 19 sty 2018, 20:30
 
   
0
zaciekawiony napisał(a):
Katalonia przeprowadziła referendum wbrew hiszpańskiej konstytucji, na miesiąc przed potwierdził to tamtejszy TK. W zasadzie mogli im pozwolić na głosowanie jak chcą i po fakcie stwierdzić, że jest nieważne. Równie dobrze Poznań mógłby ogłosić głosowanie w sprawie oderwania od Polski, to by miało taką samą ważność, czyli żadną. To że doszło do starć z policją wynika stąd, że napięcie polityczne jest tam dość silne.


No i aresztowali ludzi, policja obiła protestantów. I jakoś Unia nie krzyczy że w Hiszpanii jest łamane prawa człowieka przez faszystowski rząd. A wiesz jaka by była reakcja jakby to samo się stało w Polsce. To by wycia nie było końca jaki u nas w kraju terror i to jest różnica.

Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy.
Sokrates
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: środa, 24 sty 2018, 01:00
ŻyczliwySceptyk
Avatar użytkownika
reputacja dobra
Orbita urana
Ostatnio widziany(a):
środa, 14 lut 2018, 12:13
 
   
0
sirAzgar napisał(a):
No i aresztowali ludzi, policja obiła protestantów. I jakoś Unia nie krzyczy że w Hiszpanii jest łamane prawa człowieka przez faszystowski rząd. A wiesz jaka by była reakcja jakby to samo się stało w Polsce. To by wycia nie było końca jaki u nas w kraju terror i to jest różnica.


Ale to nie było tak, że władze wysłały policje, by kogoś pobiła. Policja miała zablokować niezgodne z hiszpańskim prawem referendum - zapewne poprzez niedopuszczanie ludzi do lokali. Ale to się wymknęło spod kontroli - ktoś rzucił kamieniem, czy inną butelką, policja go dopadła, inni ruszyli go ratować itd. - jak to na ulicy bywa. Tego się nie da porównać z podjętą na zimno w zaciszu gabinetu na Nowogrodzkiej decyzji o łamaniu konstytucji.

Jeśli chcesz się wczuć w tą sytuację, to wyobraź sobie, że Śląsk postanowił odłączyć się od Polski i zorganizował referendum. Myślisz, że PIS nie zablokowałby tego siłowo ??

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Wątpliwość nie jest przyjemnym stanem umysłu, lecz pewność jest śmiesznym.
(Voltaire)
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: środa, 24 sty 2018, 08:05
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
ŻyczliwySceptyk napisał(a):
Jeśli chcesz się wczuć w tą sytuację, to wyobraź sobie, że Śląsk postanowił odłączyć się od Polski i zorganizował referendum. Myślisz, że PIS nie zablokowałby tego siłowo ??


Nie gdybaj tylko rozmawiaj o faktach.
To Hiszpańska policja przy użyciu siły zamykała lokale wyborcze, wynosiła z tamtąd urny z głosami i pałowała ludzi.
To jest realny zamach na demokracje.

To takie kraje jak Francja czy Niemcy łamią podstawowe prawa Unii Europejskiej wprowadzając administracyjne ograniczenia w przepływie usług czy towarów.
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: środa, 24 sty 2018, 11:35
MAG

reputacja bardzo dobra
Orbita Czarnej Dziury
Ostatnio widziany(a):
poniedziałek, 25 cze 2018, 20:02
 
   
0
ŻyczliwySceptyk napisał(a):
sirAzgar napisał(a):
No i aresztowali ludzi, policja obiła protestantów. I jakoś Unia nie krzyczy że w Hiszpanii jest łamane prawa człowieka przez faszystowski rząd. A wiesz jaka by była reakcja jakby to samo się stało w Polsce. To by wycia nie było końca jaki u nas w kraju terror i to jest różnica.


Ale to nie było tak, że władze wysłały policje, by kogoś pobiła. Policja miała zablokować niezgodne z hiszpańskim prawem referendum - zapewne poprzez niedopuszczanie ludzi do lokali. Ale to się wymknęło spod kontroli - ktoś rzucił kamieniem, czy inną butelką, policja go dopadła, inni ruszyli go ratować itd. - jak to na ulicy bywa. Tego się nie da porównać z podjętą na zimno w zaciszu gabinetu na Nowogrodzkiej decyzji o łamaniu konstytucji.

Jeśli chcesz się wczuć w tą sytuację, to wyobraź sobie, że Śląsk postanowił odłączyć się od Polski i zorganizował referendum. Myślisz, że PIS nie zablokowałby tego siłowo ??


Nie ŻyczliwySceptyku, dyskutujesz z propagandą i populizmem. To znaczy, że próba tłumaczenia rzeczywistości, która jest złożona i skomplikowana zawsze przegra z populistyczną i infantylną papką.

Prawda jest taka, że w krajach demokratycznych ludzie protestują, pikietują, są zamieszki a nawet starcia z policją w wyniku których jedni i drudzy odnoszą obrażenia, a świat obiegają zdjęcia zakrwawionych twarzy.
Te zdjęcia i informacje są miodem na serce wszelkim zwolennikom reżimów.
Bo jak wiesz, w reżimach nie ma protestów i zamieszek, a jeśli są, to propaganda reżimowego rządu i jej klakierzy szybko tłumaczy, że ów się potknął, a tamten wpadł na policjanta wybijając sobie zęby, a w ogóle kto podnosi rękę na wybraną przez suwerena władzę słusznie na taki los zasługuje...
W końcu, jak w znanym przypadku Anny Politkowskiej, są inne metody eliminowania opozycji.
Rząd, służby i policja mają czyste ręce, a zagranicznych mediów nie obiegają obrazy ulicznych utarczek.
Są w końcu areszty, polityczne procesy i takie wyroki. I znowu, nieprzyjemnych zdjęć i relacji brak.
Warto zauważyć, że im reżim bardziej opresyjny, tym manifestacji i sprzeciwów coraz mniej, na ulicach tylko zadowoleni i uśmiechnięci ludzie...
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: środa, 24 sty 2018, 11:38
ŻyczliwySceptyk
Avatar użytkownika
reputacja dobra
Orbita urana
Ostatnio widziany(a):
środa, 14 lut 2018, 12:13
 
   
0
stefan12 napisał(a):
Nie gdybaj tylko rozmawiaj o faktach.

Gdybyś przeczytał cały post, a nie tylko ostatnie zdanie, to jest w nim mowa o faktach.
Dla ułatwienie podam je w punktach:
- demonstranci łamali hiszpańskie prawo
- policja go broniła - w końcu od tego jest

Oczywiście, że była zbyt brutalna, ale próby oderwania części kraju zawsze prowadzą do brutalnych wydarzeń. Próba oderwania Irlandii Północnej trwała 3 dekady i pochłonął życie 3,5 tysiąca osób. Nie ma żadnego sensu porównywać takich wydarzeń z sytuacją w Polsce.

A w ogóle to rozumowanie w stylu Jasia - dlaczego dostałem dwóję za ściąganie, jak Kowalski też ściągał i nie dostał.
Skupmy się na tym, że Jasio słusznie dostał dwóję. Tylko, że Jasio nazywa się Jaruś.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Wątpliwość nie jest przyjemnym stanem umysłu, lecz pewność jest śmiesznym.
(Voltaire)
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: środa, 24 sty 2018, 12:54
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
ŻyczliwySceptyk napisał(a):
A w ogóle to rozumowanie w stylu Jasia - dlaczego dostałem dwóję za ściąganie, jak Kowalski też ściągał i nie dostał.
Skupmy się na tym, że Jasio słusznie dostał dwóję. Tylko, że Jasio nazywa się Jaruś.


Odpowiedź jest prosta - Kowalski ściągał i nie dostał pały bo jemu wolno.
Kowalski = Hiszpania, Francja, Niemcy.

A dlaczego im wolno? Bo to oni ustalają reguły i są sędziami. Sędziego nikt nie skaże - patrz wypisz wymaluj obrazek z naszego podwórka.

Francja łamie traktat z Maastricht notorycznie od wielu lat i nie ponosi kary, która jest jasno w tym traktacie zdefiniowana.
Cytuj:
Był to zatem dziewiąty rok z rzędu, w którym Francja przekroczyła obowiązujący w Unii Europejskiej limit deficytu fiskalnego w wysokości 3% PKB rocznie. Co więcej Paryż robi to całkowicie bezkarnie korzystając z dziwnej pobłażliwości Komisji Europejskiej.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Francja-przekroczyla-limit-deficytu-Znowu-7506961.html

Cytuj:
Na pytanie dziennikarza, dlaczego w przeszłości Komisja Europejska wiele razy przymykała oczy na przekraczanie przez Francję reguł, Jean-Claude Juncker odpowiedział: - Bo to jest Francja. Nie powinniśmy bezrefleksyjnie stosować zasad Paktu Stabilności i Wzrostu.
Nie pierwszy raz na Komisję Europejską spada krytyka, że pozwala na łamanie reguł wybranym krajom. Bruksela kilka razy już dawała Francji więcej czasu na redukcję nadmiernego deficytu. Niedawno Komisja łagodniej potraktowała Włochy, a Hiszpania i Portugalia uniknęły kar finansowych i również dostały więcej czasu na uzdrowienie finansów publicznych.

Tymczasem cztery lata temu ukarane za nadmierny deficyt zostały Węgry. Unia Europejska wstrzymała wtedy wypłatę prawie pół miliarda euro z Funduszu Spójności.

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/procedura-nadmiernego-deficytu,69,0,2098501.html
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: środa, 24 sty 2018, 15:51
ŻyczliwySceptyk
Avatar użytkownika
reputacja dobra
Orbita urana
Ostatnio widziany(a):
środa, 14 lut 2018, 12:13
 
   
0
stefan12 napisał(a):
Cytuj:
Na pytanie dziennikarza, dlaczego w przeszłości Komisja Europejska wiele razy przymykała oczy na przekraczanie przez Francję reguł, Jean-Claude Juncker odpowiedział: - Bo to jest Francja. Nie powinniśmy bezrefleksyjnie stosować zasad Paktu Stabilności i Wzrostu.
Nie pierwszy raz na Komisję Europejską spada krytyka, że pozwala na łamanie reguł wybranym krajom. Bruksela kilka razy już dawała Francji więcej czasu na redukcję nadmiernego deficytu. Niedawno Komisja łagodniej potraktowała Włochy, a Hiszpania i Portugalia uniknęły kar finansowych i również dostały więcej czasu na uzdrowienie finansów publicznych.

Tymczasem cztery lata temu ukarane za nadmierny deficyt zostały Węgry. Unia Europejska wstrzymała wtedy wypłatę prawie pół miliarda euro z Funduszu Spójności.


No, to jest przynajmniej adekwatny przykład! Rzeczywiście pokazuje, że Francja jest jakby równiejsza.
Trzeba jednak pamiętać, że Francja jest jednym z głównych państw zasilających budżet UE, a Polska i Węgry głównie z niego ciągną. Fundatorów zawsze traktuje się lepiej, nawet w skali micro...Poza tym Francja to bogaty i stabilny kraj, nie ma obawy, że te 3% deficytu im zaszkodzi.

Jestem jednak na 100% pewien, że gdyby Francja spróbowała podporządkować sądy partii rządzącej, to reakcja Unii byłaby natychmiastowa - bez taryfy ulgowej. Jest to bowiem niewyobrażalny gwałt na podstawowych wartościach UE.
Tylko, że żadnemu Francuzowi coś równie głupiego nawet do głowy nie przyjdzie.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Wątpliwość nie jest przyjemnym stanem umysłu, lecz pewność jest śmiesznym.
(Voltaire)
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: środa, 24 sty 2018, 17:17
zaciekawiony

reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
niedziela, 6 sty 2019, 17:57
 
   
0
Katalończycy chcieli dokonać podziału kraju, tego Hiszpańskie prawo zabrania. Całe referendum było więc nielegalne.

Bywa i tak...
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: środa, 24 sty 2018, 19:24
Argon

reputacja wyśmienita
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
czwartek, 26 paź 2017, 18:37
 
   
+1
Wydzielanie niepodleglych terytoriow w obrebie jakiegos kraju jest zawsze nielegalne z prawem owego kraju.
Ale sa rowni i rowniejsi, niech by sie probowala dzielic Belgia, Niemcy, Francja, Hiszpania to to jest "nielegalne" i EU nie ma w tym interesu, zas pamietam jak rozwalano Jugoslawie 20 lat temu, mimo ze bylo to nielegalne w prawie jugoslowanskim, to EU wspierala te dzialania, pamietam jak powstawalo Kosowo, to EU poza Hiszpania uznaly niepodleglosc Kosowa. Wydzielenie sie Czeczeni z granic Rosji tez jest na reke EU
Brukseli nie pasuje wynik demokratycznych wyborow parlamentarnych w Polsce z 2015 roku to sie gada jak to w Polsce jest zamach na demokracje, na wolnosci obywatelskie, wyciaga sie jakies drobiazgi. Gdyby teraz Slask chcial robic jakies referendum nt swojej niepodleglosci to jestem pewien ze Bruksela by te referendum poparla.

The truth is out there
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: środa, 24 sty 2018, 22:44
sirAzgar
Avatar użytkownika
reputacja mistrzowska
Załoga FN
Ostatnio widziany(a):
piątek, 19 sty 2018, 20:30
 
   
0
ŻyczliwySceptyk napisał(a):
Jeśli chcesz się wczuć w tą sytuację, to wyobraź sobie, że Śląsk postanowił odłączyć się od Polski i zorganizował referendum. Myślisz, że PIS nie zablokowałby tego siłowo ??


Zablokował by, tylko jak mówiłem nas by nazwali faszystami bo zablokowaliśmy siłowo, Hiszpania to w ramach demokracji zrobiła. Mamy dorobiona łatkę jakiś strasznych nacjonalistów. Tak samo Wałęsa się dzisiaj też nie popisał twierdząc że mamy faszyzm w Polsce. Tyle lat żyje i faszystów nie znam żadnych, ale kolejna łatka za granicę leci że u nas jakieś społeczeństwo jak za Hitlera.

Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy.
Sokrates
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: czwartek, 25 sty 2018, 08:15
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
ŻyczliwySceptyk napisał(a):
Poza tym Francja to bogaty i stabilny kraj, nie ma obawy, że te 3% deficytu im zaszkodzi.

Tat, tak, a świstak siedzi i zawija w sreberka.

Francja ma ponad 100% długu do PKB:
Obrazek

Funkcjonuje, podobnie jak Włochy czy Portugalia tylko dzięki drukowi pustego euro przez EBC i skup jej obligacji. Ale już w tym roku dodruk zostaje ograniczony, bo wykup obligacji następował zgodnie z parytetem udziału krajów w euro. A że u Niemców nie ma już czego skupować, bo Niemcy mają nadwyżkę budżetową, to i maszynki do druku zostają wyhamowane.
A to spowoduje, że takie kraje jak Francja będą musiały zadłużać się na wolnym rynku i płacić wyższe odsetki. Poza tym, dzięki wyhamowaniu dodruku euro, stopy procentowe wzrosną.
https://www.forbes.pl/finanse/ebc-pazdziernik-2017-stopy-procentowe-i-dodruk-pieniadza/tm5cqtl
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/ebc-dodruk-pieniadza-luzowanie-ilosciowe,21,0,2396181.html

To spowoduje bankructwo Francji.
Ale przed Francją, wcześniej zbankrutują Włochy.
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: czwartek, 25 sty 2018, 10:35
ŻyczliwySceptyk
Avatar użytkownika
reputacja dobra
Orbita urana
Ostatnio widziany(a):
środa, 14 lut 2018, 12:13
 
   
0
Japonii też wieścisz upadłość ? - ma ponad 250% zadłużenia.
Kraje, które mają silną innowacyjną gospodarkę mogą sobie pozwolić na większe zadłużenie. Dokładnie z tych samych powodów, dla których ludzie dobrze zarabiający mogą sobie pozwolić na większe kredyty.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Wątpliwość nie jest przyjemnym stanem umysłu, lecz pewność jest śmiesznym.
(Voltaire)
Re: Polityka panie, polityka... Napisane: czwartek, 25 sty 2018, 12:30
stefan12
Avatar użytkownika
reputacja bardzo dobra
Galaktyka Andromedy
Ostatnio widziany(a):
wtorek, 6 lut 2018, 13:55
 
   
0
Sytuacja Japonii jest specyficzna i pozwala jej na tak horendalne zadłużenie z dwóch powodów:
1. Wierzycielami w większości są instytucje finansowe japońskie i pośrednio japończycy.
2. Dług jest emitowany we własnej walucie.

Japonia na razie może bezkarnie się zadłużać, bo sama prowadzi politykę monetarną - Bank Centralny Japonii drukuje miesięcznie puste jeny o równowartoście 60mld dolarów!
Ale za chwilę to padnie.

ŻyczliwySceptyk napisał(a):
Dokładnie z tych samych powodów, dla których ludzie dobrze zarabiający mogą sobie pozwolić na większe kredyty.


Doskonały przykład - nie można napożyczać tyle, żeby nie było cię stać na regularną spłatę. Bogaty co najwyżej ma trochę łatwiej, bo jest traktowany ulgowo i może trochę nagiąć prawa ekonomii, ale złamać ich już nie.
Przykład - zarabiasz 1500zł, rata kredytu to 1000zł + odsetki, które obecnie wynoszą 0, bo stopy procentowe w euro są ujemne. 500zł Ci wystarcza na życie.
Za chwilę stopy procentowe podniosą się do poziomu 2-3% i okaże się, że rata kredytu to już 2000zł.
I jesteś bankrutem.

Chwilowo Francję stać na obsługę swojego długu, ale już niedługo.
Strona 15 z 15 [ Posty: 447 ]

*< 1 ... 11 12 13 14 15
Utwórz nowy wątek   Odpowiedz w wątku  

GORĄCE GŁOWY, CZYLI POLITYKA NA CODZIEŃ

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
Skocz do:  
Szukaj:
Wyświetl posty nie starsze niż: Sortuj wg
cron


wysyłanie...czekaj...


Powered by phpBB © 2002, 2006 phpBB Group
upgraded by szczyglis /2017/ v. 3.13 | 22.12.2017 [ Dziennik zmian ]
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
Strefa czasowa: UTC + 1
[ Time : 5.056s | 33 Queries | GZIP : Off ]